The End — The Beatles

гитарное соло -это не просто соло , а гитарная дуэль леннон - маккартни - гдето читал как-будьто,,?

Ответить

о, а кто на басу-то играет?.. Джордж Мартин-Пушкин? :) :-p

Ответить

Пол, написано же!

Ответить

А помоему очень грустная песня.Все таки,последняя песня(не считая лэт ит бы)

Ответить

let it be все таки более коммерческий альбом

Ответить

Она их последняя песня???

Ну это глупость. После Abbey Road столько еще альбомов вышло...

А Let It Be - подноценный альбом битлов, и один из самых лучших, как я считаю. Назвать его коммерческим - жалкая глупость!!! Хотя что вы подразумеваете под словом "коммерческий"

Так что ничего в этой песне грусного нет. Очень крутая песня. А Ринго, красавчик, соло своё отлично сыграл...

Ответить

Да,Ринго здесь хорош.

Ответить

Мне одной грустно, когда я слушаю эту песню?

Ответить

Конечно это последняя песня битлов. В антологии есть вариант, где последний аккорд медленно "улетает". Но и без него некоторые говорят, что в этой песне видят "НЕБО".

Ответить

Конечно последняя. Альбом совместный - последний (и битлы с самого начала знали, что он будет последний), песня в альбоме (а в то время уже как попало альбомы не собирали, а делали из них что единое и органическое) - последняя, название - The End, а еще я ни где не нашел авторства слов и мелодии. Битлы так всегда когда хотели сказать нечто важное как команда. А главное смысл песни, как итог их главной темы творчества: любить - это значит брать и отдавать...

Да всем грустно, если у кого есть сердце.

Ответить

Во сейчас подумал, что такой некий финал начинается с аккордов "You never give me your money". Такая проникновенная мелодия. Она ещё в немного изменённом виде встречается в Carry that Weight (в этом же альбоме, чуть позже). И потом уже сразу происходит переход на The End. И постоянно повторяющиеся слова "love you, love you..." Такие точные и лаконичные. Больше как бы ничего и не надо.

А вот насчёт Her Majesty могу сказать, что этот как своеобразный бонус, тем, кто дослушал альбом до конца и не стал "снимать иголку с пластинки" сразу же после последнего аккорда The End. Мне вот так вот кажется. Подобное чувство я испытал, когда досмотрел фильм "Достучаться до небес" до самых последних титров... и после них. Не знаю, может кто-то меня поймёт, но там тоже было что посмотреть, а ведь как знал, что титры - это ещё не конец

Ответить

Уважаемый Jump, так в том-то и дело, что у большинства критиков и специалистов всегда более в почете был не Abbey Road, а Сержант Пеппер, и я, кстати, согласен с тем, что с точки зрения коцептуальности пластинка Sgt. Pepper's Lonely Hearts Club Band - лучшая у Битлов, чего уж говорить - она практически идеальная, вершина их (и не только) студийной записи и т.д. и одна из лучших вообще мною слышанных именно с точки зрения концептуальности, и все наезды в отношении Сержанта Пеппера я просто не понимаю и не принимаю, полно замечательного, во истину битловского материала, не менее замечательно и логично выстроенного, что ещё нужно?....Чуть ли не единственный пример, когда рациональная и эмоциальная составляющая сошлись... НО это запросто мог быть и Abbey Road и даже в большей степени Белый Альбом (при таком его богатстве и разнообразии), который уж совсем был состряпан неуклюже...

Я не покушаюсь на заслуги Джорджа Мартина, но концепты и размещение мелодий на альбомах - это не самая сильная сторона творчества Битлз, давайте признаем... Всё бы хорошо, да не всё... В истории рока/рок-н-рола полно было исполнителей, которые лучше умели материал компоновать, не так сумбурно (те же Pink Floyd) , но правда, были и хуже (те же Rolling Stones), а по поводу Лунной сонаты - у меня пару лет назад, когда я баловался научно-техническим прогрессом, не получилась :D

Ещё...

По поводу последняя/ не последняя The End давайте не забывать про Free As A Bird, Real Love (уже после распада, но тем не менее)... Хоть записи песен проходили и без непосредственного участия Леннона в 1995, он был автором этих песен...

А насчет бонуса Her Majesty после The End нечто подобное наблюдается, кстати, и в Сержанте Пеппера, кто дослушал...(там правда затухание длинное было, но всё равно небольшая пауза есть, особенно если послушать эту пластинку не на всю громкость)

Ответить

Не вдаваясь пока в глубокий анализ в ветке The End альбома Sgt. Pepper, скажу пока, что

мне как раз очень нравится Рита (чуть побольше, пооргаичнее сама мелодия была бы ещё развита примерно на 110-й минуте - и цены не было бы) и особенно нравится динамичная Good Morning, все эти выпрыгивающие, скрипящие и разговаривающие звуки, бэк-вокалы всевозможные и т.д., а дерзкий переход в вальс в Being For The Benefit Of Mr. Kite! так вообще сносит крышу - это же настоящая кульминация (первая) альбома,как техническая, так и эмоциональная (Вот оно!), а проходные у Сержанта только Getting Better (но там юмор и битловский эпатаж) и Fixing A Hole, однако и эти песни работают на альбом и многие элементы этих треков можно услышать и дальше (в том же Мистере Кайте). НО почему никто не говорит о том какая драйвовая заглавная тема у альбома (она только мне нравится?) , дальше With A Little Help From My Friends и сюрреалистичная Lucy In The Sky With Diamonds. А "She's Leaving Home" ? Неужели у Битлов так уж много песен уровня "She's Leaving Home", только если "When I'm Sixty-Four"... да и Харрисон, несмотря на свое в общем-то занудство, вот здесь "в антракте" не подкачал "Within You Without You" с каждым разом мне всё больше и больше нравится, что-то есть в ней...(ну про A Day In The Life - это непревзойденный Шедевр же и объективно главная бомба позднего периода)

Я понимаю, что во многом очень субъективен и эгоистичен, но скажу, что Abbey Road очень размазанный и неоднородный альбом в целом, в нем меньше какого-то драйва, можно даже сказать, что он даже проще всех остальных альбомов, начиная с Револвера, и уж если мы ругаем допустим Revolution 9, то почему бы не поругать Леннона за неоправданную затяжку времени в "I want you". То есть в альбоме 1969 года меньше какой-то молодости, красок, резкости, задора, а весь драйв там только последние 16 минут - это действительно сильно...

Револвер опять же - это прежде всего хороший материал, но вот скажем материал Раббера мне нравится больше... А ведь еще есть Волшебное таинственное путешествие мало в чем устпающее по материалу, как Пепперу, так и Abbey Road... Так что Abbey Road лучший у Битлов? - Это Вы погодите :D

Ответить

Считаю неуместным слишком уж "глубокое копание" в творчестве "Битлз".

- Во- первых они ГЕНИИ, но все ж -таки без фундаментального музыкального образования(мягко говоря) - поэтому они многого просто НЕ УМЕЛИ

- Во-вторых, не надо думать, что на "Битлз" не распространялись законы шоу-бизнеса - СРОКИ, конъюнктура и т.д.

- В- третьих - не думаю, что они сами ,или кто-либо рядом с ними ставили прям такие уж задачи эпохального масштаба.

Глубоко анализировать, к примеру, можно 5-ю симфонию Бетховена , это уместно,так как

- он был гений

- он был глубочайший профессионал

- он СТАВИЛ перед собой глобальные задачи

- писал симфонию ЧЕТЫРЕ ГОДА - немыслимый срок по современным меркам!

Никого никому не противопоставляю, просто каждую вещь правильно рассматривать с адекватных для этой вещи позиций.Тогда и ответы будут простыми и правильными.

Ответить

Jump, ну Вы и злостный критик... Не было никакого покушения, можете расслабиться :). Лично я поддержал мнение Олега, так как насчёт Here Comes The Sun у меня похожие чувства. Насчёт структуры альбома я с Вами полностью согласен: никакие изменения просто неприемлемы. Где бы я ни слушал Битлз (на CD, на компьютере или в плеере) я всегда сохраняю тот порядок, который установлен задолго до меня :). Для меня это этакая дань, выражение почёта и уважения группе. Как будто я слушаю винил, который купил в каком-нибудь лондонском музыкальном магазине в, скажем, 1969м году...

Наверное, неудивительно, что именно в этой ветке возник спор между сторонниками Abbey Road и Sgt. Pepper's Lonely Hearts Club Band. Лично я не могу слушать отдельно какую-либо композицию с того и с другого альбома. Для меня оба - это два монолита, неразделимые, цельные музыкальные произведения. Особенно для Abbey Road, сторона B. А Сержант Пеппер - для меня это не просто альбом, а Альбом, именно с большой буквы. Потому что, по общепринятому мнению, хитовых песен на нём как бы и нет (ну мы-то знаем, что их там целых 13 штук :))). А альбом по-настоящему Великий. Альбом номер 1. И с этим не поспоришь. По крайней мере уже потому, что за это место для него голосовали многие музыкальные эксперты.

Я никогда не пытался выделить у Битлз лучший или худший их альбом. Думаю, каждый альбом по-своему у них лучший. Каждый в своё время для них был значимым, над каждым они работали. Можно оценивать какие-то технические примочки в студийной работе. Где-то их было больше, где-то - меньше. Но лично я оцениваю творчество Битлз по тем прекрасным чувствам, которые я получаю при прослушивании их музыки. И в определённые моменты я хочу слушать тот или иной их альбом. Когда-то №1 для меня альбом With The Beatles, когда-то - Let It Be, когда-то - Beatles For Sale и так далее.

А если брать песни в отдельности, то хочу ещё раз вспомнить о Hey Jude. Для меня это просто космос! )) Она идеальна.

Ответить

hey Jude - супервещь с его суперской длинной концовкой. Тоже и с I want you, там длинная концовка очень даже оправдана и имеет вполне определенный смысл.

Ответить

[Цитата] В "Эбби роуд" вроде как не меньше. А если и меньше, то только на пользу: музыка на последнем альбоме более взрослая и смелая. Куда как более мастерская и смелая.[/Цитата]

У меня тоже "Abbey Road" после первого прослушивания был выше Пеппера, но после десятков переслушиваний почти всё уже встало на свои места... "Abbey Road" откровенно поднадоел, а временами даже раздражает... Пеппер - по, прежнему, виртуозно... (как в первый раз, а " A Day in the life" я могу слушать бесконечно, при любом настроении)...

Но больше всего именно с точки зрения песен мне нравится "Белый альбом" (и дело даже не в их большом общем количестве , так уж получилось, что у меня там целых 7 песен (Cry Baby Cry, I'm So Tired, Happiness Is A Warm Gun, Revolution 1, Rocky Raccoon, While My Guitar Gently Weeps, Yer Blues) входят в 20 любимых, 12 песен в 50, 20 песен в 100 лучших - думаю, что очень это серьезные показатели, там даже какой-нибудь...не знаю "Bungalow Bill" уделывает почти все песни альбома "For the sale", и самая любимая песня вроде как тоже там, но назвать мешанину Белого Альбома лучшей именно с альбомных позиций язык не повернется...только "Пеппер" годится....

[Цитата]Within You Without You хорошая песня? Да, конечно. Но Something таки куда круче.[/Цитата]

Здесь дела вкуса... Я никогда не любил "Something", и до сих пор не понимаю ее величия, также не люблю "Oh! Darling" (но здесь я могу понять тех, кому она нравится), все остальные песни мне нравятся/нравились, но поднадоели (за исключением последних кульминационных 16 минут, видимо вечных) ... У Сержанта мне даже некоторые (проходные) песни стали нравиться больше

[Цитата]Ну и так далее. Трудно отличать хорошее от ещё более хорошего :) Но по мне так Abbey Road всё же круче :) "Сержанта" я очень любил в детстве, а сейчас подостыл. [/Цитата]

У меня наоборот (выше ответил). Видимо, в обратном направлении начал развиваться :D

[Цитата]Скажем, всё же на "Сержанте" нет ни одной песни уровня Here, There, And Everywhere -- даже She's leaving home не так хороша. [/Цитата]

А что значит уровень? Вы и тексты песен одновременно учитываете? В "Сержанте" есть основательно проработанная главная тема в течение всего альбома, With A Little Help From My Friends, "Люси" и последний трек....Этого за глаза уже... А что есть в Револьвере кроме Элеоноры и названной Вами сейчас песни? Ну есть "Taxman", и всё... всё остальное в общем-то также очень на любителя...

[Цитата]Последующий альбом Magical Mystery Tour хоть и не считается за номерной, но как сборник песен тоже "в общем зачёте" выигрывает у Сержанта. И не только за счёт Penny Lane/Strawberry fields.[/Цитата]

Как сборник я лично не спорю, но только с учетом того, что я там пару песен откровенно переоцениваю (к примеру, у меня сразу после "Strawberry fields" в списке любимых песен того альбома идет Hello, Goodbye", а "Your Mother Should Know" выше "Penny Lane")

Ответить

//And your bird can sing (больше люблю в варианте из Антологии, если честно), //

100500!! )))

Ответить

В этом обсуждении мне прежде всего нравится, что каждый имеет свое мнение и не наезжает на оппонента. Хотелось бы сохранить этот стиль. Спасибо за это!

Я люблю все творчество The Beatles. Мне нравится практически все. Единственно, что я не слушаю так это Белый альбом. Я даже не сразу понял почему. Потом со временем до меня дошло, что то, что есть в Белом альбоме, то это можно послушать в более лучшем исполнении. Я вдруг понял, что в студии битлы создали практически все, что потом игралось в 80-90 г.г. Все новомодные течения созвучны с музыкальными моментами Белого и других альбомов. Битлы в 67-69 г.г. наметили некие вехи по которым стала развивать музыка. И конечно многие их идеи из Белого альбома потом улучшили и развили. Из Белого альбома выросли целые направления рока. Белый альбом это как маленький простенький эмбрион, который дал жизнь целому народу. Вот поэтому и не очень хочется слушать то, что в последующие годы сыграли уже лучше. Но битлы все равно очень много сыграли первыми.

Совершенно невозможно сравнивать песни начала и конца их творчества. Мне нравятся и те и другие. А вот в средине было разное. Но нужно понимать, что средина 60-х это эпоха научно-технической революции. Радикально изменился механизм извлечения звука и способ подачи звука слушателю. Битлы были первопроходцами в этом. И понятно, что некоторые первые блины были комом. Вот простой пример. Харрисон увлекся ситаром, куда его только не заносило с этим ситаром (кстати, остальные битлы нужно отдать им должно спокойно относились к этому). А какая получилась замечательная композиция у Джоржа Here Comes the Sun! Лично для меня музыкальная среда этой песни созвучна с музыкальной культурой ситара.

Поэтому Альбом Abbey Road это для меня подтверждение того, что битлы это не просто талантливые музыканты, но очень творческие, умные и смелые люди которые как первооткрыватели шли вперед и очень здорово делали то, что до них никто не делал. Композиции Golden Slumbers - Carry That Weight - The End показали, что они вышли на новый оперативный простор. Они сделали то, что можно было развивать еще много лет. Очень жаль, что он расстались. Музыкальный потенциал у них был огромный. Если есть мнение, что нужно уходить красиво, то Golden Slumbers - Carry That Weight - The End – это ОЧЕНЬ красиво!

Ответить

>Yer Blues

Никогда не понимал, что в ней хорошего.

Это ж тяжрок 68 года. Понимаю, что классная вещь, но не нравится, как и весь тяжрок.

Ответить

Музыкальный потенциал у них был огромный.

Вряд ли. Концовка Abbey Road - это же заготовки и недописки 68 года и ранее. То есть выдали всё, что было и красиво ушли. Первые сольные альбомы, кажется, это подтверждают. (Ну, полный отстой или совсем не то)

Одно только неоспоримо - это был уникальный образец коллективной гениальности. Ведь закончилось всё, когда им не было ещё и 30. Фантастика. Или промысел Божий.

Ответить

McCartney I, не мог себя заставить слушать. Совсем не битлз.

Ответить

"In My Life" и "Cry Baby Cry"

Вот нет у Пола ничего такого, хотя есть близко...

In my life - мелодия и аранжировка как раз Пола.

Ответить

Наверное, потрясающая работа в команде и сделали своё дело. Ведь The Beatles не иначе как единое целое и не воспринимаются. Не четыре парня, играющих музыку, а именно что-то одно, неделимое. Ведь вокруг группы было немало людей, которые принимали активное участие в творчестве. Но именно "битлы", те четыре человека, делали что-то такое, что до сих пор потрясает миллионы людей на всей планете.

В сольном творчестве они стали просто талантливыми музыкантами с громкими именами. Но таких по сути не так мало. Музыкантов, исполнителей много. А Битлз - одни. Потому что они были чем-то бОльшим, чем просто группа или rock-band.

Ведь и сейчас Ринго Старр или Пол МакКартни в первую очередь воспринимаются как "битлы". Особенно непосвящёнными слушателями, которые никогда об их сольных карьерах и не слышали. И вот именно в том, что их помнят как единое целое - и есть их огромная заслуга. Потому что Битлз - это идеальнейший пример работы в команде.

Ответить

>

Вот этого тоже не припомню :) Помню, что Леннон очень критически относился к разговорам о "революционности" Битлз.

Помнится у Леннона в "How Do You Sleep?" в самом начале была отсылка к Пепперу и ещё где-то, у Харрисона последний инструментальный трек в "All Things Must Pass" - "Thanks For The Pepperoni"... Это ничего не значит... Просто вспомнилось...

> хорошая вещь, но не по музыке: по мне это такое бардовское звучание, практически Высоцкий. Тем более, что один и тот же напев там повторяется раз 20. Даже близко не стояло с волшебной и сложной мелодией Imagine :)

А что такого архисложного в "Imagine"?...Можете объяснить? Я не говорю, что "Imagine" - плохая песня, но меня правда несколько умиляет, когда некотрые критики/ слушатели и всякие журналы ставят ее выше всех песен "Битлз"... Это что такое вообще? :D

Кстати, последней каплей моего прохладного отношения к "Imagine" стало знакомство с альбомом "John Lennon / Plastic Ono Band" и треком "Isolation", сама мелодия вроде как по настроению начала почему-то (?) напоминать "Imagine" (более позднюю, но ранее слышанную мною), но затем "Isolation" неожиданно трансформируетеся в середине и столько мощи там, потрясающий по мне вокал Леннона и откровенность, несколько неожиданно и пугающе даже...Вообще весь первый альбом его получился таким...Очень сильным, стильным, нервным, но в то же время очень красивым...Это редко случается...

По поводу бардовского звучания "Working Class Hero"... Я бы не сравнивал ее с Высоцким, потому что Высоцкий - действительно, бард и великий поэт (не больше, не меньше)... А вот данная песня мне лично больше напоминает творчество/подтворчество Дилана, которого я просто обожаю и которого я могу слушать бесконечно (но видимо для Вас и песни Дилана - это практически Высоцкий по своей мелодичности) и как раз напев там повторяется раз 20 как у Боба, и протестная интонация очень Дилановская, которая ближе к концу очень красиво усиливается как вокально, так и инструментально...

> Странно, что в вашем списке ничего не сказано о Dig a Pony (очень люблю эту вещь, кстати, чистый Леннон) и таких ярких Маккартнивских вещах как Penny Lane, You never give me your money (считаю лучшей песней Битлз, хотя Happiness... тоже отличный выбор!). А так же Oh! Darling или The long and winding road.

Dig a Pony не люблю, но надеюсь, что в ветке данной песни есть Ваше профессиональное объяснение...

И это точно чистый Леннон? :D Серьезно. Стиль песни мне не совсем понятный, но такое про весь их последний альбом можно сказать...

"Penny Lane" - хорошая песня (но только в рамках Битлов, если выходить за эти рамки, то значит просто отличная)... Я почему-то всегда считал, что она Джону принадлежит больше, ну или им обоим в равных долях...

"You never give me your money" - я уже сказал, что обожаю всё Abbey Road Medley (full) - для меня это одна большая песня продолжительностью 16 минут, я преклоняюсь за это перед Битлами, мне сложно выбрать одну какую-то из восьми из этого ряда. Второе место всем после "Happiness" (которая, кстати, немного надоедать начала со временем)...

Ну и мне хочется на 3-е место сейчас поставить "Ticket To Ride"... Всё-таки драйвовая песня, хотя ее сложно назвать веселой как с точки зрения музыки, так и текста, но и депрессивной тоже нельзя... В общем очень интересная для меня вещь и видимо вечная... Никогда не надоедает...

Про "Oh! Darling" я уже говорил, что никогда ее не любил (хотя вокал признаю и всегда признавал отличный) и в первый раз с трудом осилил даже...(Это точно "Битлз"? - подумал я :D) Но вот знаете, я настойчиво кручу эту песни в последние дни, и даже можно сказать проникся :)

"The long and winding road" - это всегда пытка для меня, она настолько безнадежно грустная почему-то... У Леннона тоже много грустного, но у него хотя бы неравнодушный крик прорывается, а здесь действительно безнадега... Вообще Маккартни порою слишком музыкально идеален и чист до тошноты... Я если честно не очень это люблю... Я люблю, когда чистота и грязь/кровь музыкальная одновременно идут, и вот творчество Леннона и Дилана почти всё идеально сотносится с моим эмоциональным фоном, как ни старался более вечной (!) музыки для себя не могу найти (но может быть Спрингстин, он с музыкальной точки зрения преже всего неплох)...Но, наверное, возвращаясь, если подходить с рац. стороны, то "The long and winding road" - это, действительно, великая вещь, достойная входить как минуим в десятку, но полюбить я ее никогда не смогу, потому что соврешенно не мое...Ну и версия в "Anthology 3" мне больше по душе...

Ещё три песни, о которых я совершенно умолчал, но которые мне очень нравятся у "четверки":

"The Word" (я ее называю таким авторским и улучшенным ответом Битлов на их раннюю перепевку "Money", я ошущаю некую связь, противопоставление между этими двумя песнями, как музыкальную, так и смысловую) ,а также "Day Tripper" и " Rain"... Если не гениальные, то около- точно... Все три вроде как больше относят к Леннону, если мне память не изменяет

А ещё "Real Love" (1996) доставила мне немало эмоций, когда вроде бы я думал, что знакомство с Битлами позади...Я был поражен немного этой песней в один прекрасный вечер, хотя она мне кажется немного попсовой ( но в данном случае в хорошем смысле больше)... Тоже Леннон вроде как...

> I'm Looking Through You

Довольно примитивная вещь

Я не буду с этим спорить, потому что Вы почти правы, но что-то есть в ней всё равно... Не знаю у меня сразу эта песня отправилась раз 30 на "Replay"

> In my life - мелодия и аранжировка как раз Пола

Если это действительно так (а повода сомневаться у меня пока что нет), то это несомненно ещё одно очко в пользу Маккартни

>Да ладно! Я убеждён, что из материала Imagine, Plastic Ono Band, McCartney I, Ram и All Things Must Pass как раз бы получилось 1-2 великолепных битловских диска

Ага, и закончить их совместное студийное творчество не " The End" и даже не "Get Back", а "God" с известной строчкой...Очень концептуально получилось бы :DD

Вообще, если серьезно, то "God" - очень интересный трек...Для меня он как бы закрывает, окончательно закрывает эпоху Битлз... Вот была группа, остался один Джон, и он как бы сразу хоронит "Битлз" (не в плане памяти) в своем этом первом альбоме, и как бы говорит, что возврата нет...А ещё в опредленном смысле это песня - некий мост между 60-ми и 70-ми (перечисления знаковых людей, политиков, музыкантов, "The dreаm is over" и т.д.) ...хотя были ещё песни из этой серии и у других музыкантов...но эта песня действительно звучит очень проникновенно, глобально и лично (в плане Джона)...

________________________________________________

Теперь про "Yer Blues" и все культурные наезды на "Белый альбом" отвечаю всем.

Честно,я не горю желанием оспаривать то, что Вы написали, потому что это очень сложно, я не обладаю настолько большими музыкальными знаниями и самое главное подходящей для этого случая терминологией, и думаю, что большинство продвинутых в рок-музыкальном плане и не только всё равно согласятся с Вами, но тем не менее...

Махровый нудный блюз? Ну отнюдь нет, для меня это как минимум один из самых искренних треков "Битлз", давайте мыслить в рамках "Вселеннной Битлз" , битломаны (что это было? а "Helter Skelter"?) и опять же в контексте группы...

Весь "Белый альбом" - это своего рода символ распада, разложения как Битлз, так и всего общественного сознания, воплощенный в таких депрессивных и буйных треках второй стороны (добвляем все непонятные Революции сюда же), да и первая сторона получается не менее "уставшей" , а порою и вовсе странной... Это очень искренний, сильный, злободневный, глубокий альбом, зрелый на самом деле не с точки его внутренней концепции или виртуозности (как "Пеппер" тот же), а именно с точки общего творчества (ну про влияние понятно)...одновременно он явился и некой квинтэссенцией их всего творчества, и одновременно развитием (в чем часто сомневаются почему-то)...Впрочем, как и "Abbey Road", но здесь больше именно в плане музыкальном...И там, и там, каждый трек уникален и красив по-своему (ну за исключением 2-3)... Как по мне "Револьвер" отдыхает...

Можно более подробно об этом поговорить, но не сейчас...И так весь вечер потратил на это... (раньше никогда не приходилось говорить о музыке так серьезно и много)

P.S. Да, спасибо за это тоже! * Улыбка*

Ответить

Мне не совсем понятно, почему сравниваются разные альбомы битлов? Уверяю Вас, что в разные периоды жизни нравятся разные альбомы. Но я всегда "тащился" от двух вещей:

1). от последний песни на школьных вечерах, которую подавали как "сатиру на современную западную музыку". И нам по видом сатиры выдавали такою классную и совершенно неизвестную нам тогда музыку, от которой мы приходили в дикий восторг. Это потом через 20 лет я узнал, что это называется битломания. Так я впервые услышал "молодых" битлов, которых люблю и сейчас слушать больше всего на свете, потому что они орали о счастье, о любви и о том, что у нас не было ни тогда ни сейчас. Но в определенный момент директор школы Борис Степанович (царство небесное ему, был хороший человек) понимал что это уже не просто сатира и продирался к сцены, а мы танцевали и путались у него под ногами всячески мешая, чтобы он как можно позднее мог отобрать гитары у ребят.

2). от миньёна (наверное некоторые не знают, что так назывались самые маленькие студии грамзаписи "Мелодия") без названия, который купил в конце 70-х году и где не было надписи The Beatles, а было Вокально-инструментальный ансамбль и авторы Джон Леннон и Пол Маккартни (некоторые тогда во дворе спорили битлы это или не битлы). Там было попурри без названия, но это было Golden Slumbers - Carry That Weight - The End без пауз!!!

Ответить

"...что в и битлах был промысел Божий."

Был, безусловно.

"Может быть я просто, чего-то не слышал..."

Всю жизнь ищу что-нибудь подобное, интересного и замечательного много, но близкого ничего нет.

В школьные годы попадалась классная музыка, узнавал исполнителя и оказывалось, что это... Битлз.

Так было с Hey, Bulldog и I wont you. Да и вообще ранее не слышанные песни битлз не разочаровывали никогда, только восторг и восхищение.

В 70-е сверстники упрекали в увлечении "старьём". Прошло 40 лет, и где модные песни диско и итальянцы 70-80, и где Битлы. Промысел Божий - безусловно.

Ответить

Павлу...

>Видимо, вы любите песни, а я люблю музыку :) По мне так пение -- это нечто необязательно. Хотя и приятный бонус. Битловские мелодии можно слушать без слов, это показатель того, что они высокого качества.

Не думаю, что рассуждения на тему насколько успешно можно слушать битловские мелодии без слов являются перспективными в том плане, что слушать и любить их начинают именно со словами, с вокалом и всем остальным, и в большинстве случаев (в целом, по планете) с пониманием того о чем поют музыканты (хотя бы в общих чертах), что они пытаются донести до слушателей, какую палитру образов воссоздают в своих песнях и т д....Не понимаю такого абстрактного подхода... Художников, музыкантов, кинорежиссеров оценивают по их же законам...Есть чисто бардовский вариант, есть чисто инструментальный вариант, и есть заметно приближенное к нечто среднему (по мне так поледний вариант наиболее интересный)...

И давайте все-таки не обобщать..Я не говорил, что битловские мелодии низкого качества....а о том, что Working Class Hero - тоже по-своему великолепная, отличная мелодия, но не с точки зрения количества и разнообразия инструментального звучания, а именно с точки зрения мелодичности ( также, как, к примеру, дилановский "Mr. Tambourine Man"... Плохая мелодия, по-Вашему?)...Уровень "Working Class Hero", безусловно, ниже объективно, к примеру, двух песен Харрисона с альбома 1969 г., но проникновенное пение Леннона и замечательный текст позволяет эту песню оценить мне выше...

Дальше...Если вокал раздражающе звучит для Вас, то это по-прежнему лишь дополнение?

Думаю, что Вы, по меньшей мере, лукавите... В музыке каждая деталь на вес золото, а уж вокал (если он есть, разумеется) - 30 % min... И, кстати, я убежден, что если бы хиты Пола пел Джон в своей, возможно немного подправленной манере, то реакция у простых слушателей в целом (подчеркиваю) былы бы заметно тише (да он думаю бы и не смог также их спеть, потому что диапазон вокальных возможностей у Джона не такой большой был, как у Пола)...В обратном же случае, думаю, что перепевки Пола знатных вещей Леннона вызвали бы не меньший интерес... Означает ли то, что Пол лучше Джона в плане вокала? (технически лучше) - Безусловно... но этого мало (мне, к примеру)...

Ответить

Ко всем вкусовым спорам - в какую степень БИТЛЗ были музыкальным феноменом, в такую были и социально-культурным. Это нельзя сбрасывать со счетов.Они несли этот груз. Со всеми издержками, и конец был близок. Ее величество судьба столкнула некоторых из них с безумием этого мира. И они не ушли от сюда живыми... Мелодисты Холлиз. Мистики Дорз. Эстеты Кинкс. Крутые Роллинги. Профессионалы Цеппелины. Были в своем качестве на много лучше. Объективно лучше. Но БИТЛЗ отдельная Вселенная. Во многом виртуальная. Но живущая отдельно от создателей. В душах других людей. Это феномен. Еще пока не объясненный до конца учеными:)

Ответить

Объективно, рок в чистом виде всегда немножечко грязен (звук, образ жизни) - извините за каламбур. Рок в чистом виде закончился в Гамбурге. Все таки Битлз были коммерчески ориентированной группой. И стали моделью для будущих суперзвезд. В душе рок оставался еще у Джона. Прорываясь в Yer Blues, Cold Turkey. Согласен, что в их творчестве было все гармонично, даже и эксперименты. Имидж рокеров был у Роллингов, созданный Олдхэмом:) Даже панк-рок при помощи Маккларена стал брэндом. Проклятые продюсеры:) Поэтому тема рока в чистом виде - сложная. Тема рока - эта тема одного человека, без бэнда. Леннон. Болан. Холли. Мориссон. Хендрикс. Ино. Кёртис. Эта тема немного печальна...

Ответить

Я и не спорю, у каждого свой Путь. Просто рок в чистом виде бескомпромиссен, свойственен молодым максималистам, или "донкихотам"(Егор Летов). Все остальное - с разным качеством (уровень Элтона Джона против Укупника) немножечко шоу-бизнес. Не хуже другого бизнеса. Поэтому, я бы сказал, что Битлз - в чистом виде Творчество, Вдохновение, Труд. Без обмана. Это и пленяет нас, как слушателей, до сих пор.

Ответить

Спасибо,ребята.Прочел все,и такое чувство,словно песню прослушал.Незнакомую,но явно из Beatles.

Ответить

Получил уведомление по почте о комментарии ishvara9 и проглядел ещё раз предыдущие посты. Очень занимательная беседа. На какие рассуждения людей вдохновляет творчество Битлз! Просто поразительно и очень приятно и интересно.

Я сейчас очень заинтересовался творчеством группы The Doors. И в частности самим Джиммом Моррисоном, его манерой исполнения, харизмой этого фронтмена. Ну, это отдельный разговор.

А вообще, что хотел сказать. Битлз для меня всегда останутся номером 1, потому что именно они научили меня слушать, слышать, понимать и любить рок-музыку. Я ведь и раньше пытался слушать и AC/DC, и Led Zeppelin, и Nirvana, и Kiss, и многих других исполнителей. Но всё у меня как-то не шла эта музыка. Не понимал я её. Теперь же мне кажется, что всё это было будто в тумане. Не умел я ещё просто слушать такую музыку. И вот однажды я послушал The Beatles, Sgt Pepper's Lonely Hearts Club Band (да, именно с него я начал). И как будто из ушей вытащили ватные шарики! Даже ту музыку, которую я раньше любил, я услышал и полюбил её совершенно по-новому. Мир зазвучал для меня новыми звуковыми гаммами :). Я просто не понимаю теперь, как можно не любить рок или предпочитать ему другую музыку!! Нет, понимаю: тот, кто не любит рок-музыку - тот просто не способен её понять в виду своих ограниченных способностей.

Благодаря The Beatles я понял, что на свете есть так много всего интересного. Есть целый мир Рока! И благодаря Битлз я научился понимать язык этого мира и даже немного на нём разговаривать!

Ответить

Маленький штрих по поводу так называемого "соло" Ринго в данной песне. Леннон как-то сказал, что им бы не хотелось иметь своего Джона Бонэма за спиной. А Ринго играет (интересно, что интервью давалось уже в 70-х) не броско, но НАДЕЖНО! А это и есть первостепенная задача любого барабанщика - держать РИТМ! Что и было им прекрасно продемонстрировано в данной композиции.

Ответить

Очень важный (по-моему) факт об этом треке: здесь Битлз играют джем - Джон, Пол и Джордж играют по очереди гитарные соло. Кажется, такого у них на других треках нет.

Ответить