« Машина времени
Кого ты хотел удивить — Машина времени
Интересные факты о песне
Факт №3394
За основу песни "Кого ты хотел удивить" был взят классический рифф из хита группы "Deep Purple" 1974 года "Might Just Take Your Life", который "машинисты" слегка подредактировали.
Скачать MP3: Deep Purple Might Just Take Your Life VS Машина времени Кого ты хотел удивить
Добавил: Андрей
Факт №3392
Сейчас слегка хард-роковую песню "Кого ты хотел удивить" трудно представить без хрипловатого агрессивного вокала Александра Кутикова, однако она не всегда звучала именно так. Сначала ее пытался исполнить Евгений Маргулис, но его голос, всегда блестяще исполнявший блюз, фанк или соул (Маргулис большой знаток и поклонник этих стилей), оказался неспособным исполнить такую жесткую вещь. Затем ее пытался исполнить сам Андрей Макаревич, но он на ней постоянно срывал голос. И только потом, к моменту фестиваля "Весенние ритмы-80", песня была отдана Кутикову, всегда тяготевшему к жестким вокальным манерам в духе "Creedence", который, что называется, выплеснул энергию в полной мере или, как иногда говорит Макаревич, "поорал в этой песне"
Добавил: Андрей
Факт №3393
В 1982 году эта песня попала в саундтрек (хотя тогда такого понятия русские не знали) фильма Александра Стефановича "Душа". Там ее исполнил Михаил Боярский, так как из-за статьи в "Комсомольской правде" "Рагу из Синей Птицы" "Машина времени" фактически оказалась под официальным запретом.
Добавил: Андрей Осень
Источник: Сам был слушилетем исполнения в фильме
Факт №5702
Я прошу извинения, но каждый раз когда я смотрел фильм "Душа", я слышал, что песню "Кого ты хотел удивить" исполняют в унисон явно два голоса, М. Боярского И А. Кутикова. Я всегда удивдяюсь зачем так было сделано. Однако, не исключаю того, что существуют 2 версии: одна для местного рынка с Боярским , а другая в унисон с обеими на Запад. Странно, но факт.
Добавил: Андрей Осень
Источник: Сам был слушилетем исполнения в фильме
Комментарии
Ха, отлично знаю эту песню и песню Дип Пёпл, но никогда не замечал такого очевидного сходства :) Вот хитрецы.
Кстати, там буквально следующим треком идёт песня "Сколько лет сколько зим" очень похожая на Shine On You Crazy Diamond Пинк Флойд.
Вообще, в детстве я любил "Машину времени" и воспринимал очень всерьёз. Мне что "Машина" была, что Пинк Флойд. Сейчас стало понятно, насколько это вторичная и какая-то неуклюжая музыка.
Ответить
Отлично подмечено что неуклюже: хромает все..абсолютная инородность стиха, аккомпанимент -шедевр примитива, так показать, что ты не можешь ничего сыграть -надо постараться...
Ответить
Да с Deep Purple никакого сравнения
Согласен с Павелом - такая же история!))
Ответить
Ну...не знаю...а мне стихи запали.
Действительно - "Кого ты хотел Удивить?"
Экклезиаст говорил "нет ничего нового под солнцем - суета сует и томление духа, что было - то и будет вновь!"
НО, это я узнал позже, а тогда , в 79м , это было откровением - "Ты можешь ходить как запущенный сад, а можешь все наголо стричь... и то , и другое я видел не раз...КОГО ты хотел удивить?"
Шедевр!
Ответить
...,,Кого ты хотел удивить,,-безусловно отменная вещь спетая А.Кутиковым...но почему то мало кто задумывался что Кутиков своим вокалом дал новую энергетическую струну Машине времени...все мы знаем что песни с подачей вокального адреналина всегда выигрывали у зрителя перед мягкими ,литическими балладами.А по сему-Александру Кутикову следовало бы занятся сольниками и он с 1979 имел бы большой успел как востребованный исполнитель...этого не произошло,а почему?
Ответить
Так у него выходил сольник "Танцы на крыше".
полагаю, что тут сработало правило: вторичность в творчестве -это приговор.
адреналин, стыренный в отсутствии надлежащего надзора -слабое утешение в творческой импотенции..
отсутствие успеха -в железобетоне вторичности. в арматуре забора от свободы в умении создавать вне того, что уже готово и востребовано.. Кутиков зауряден, местечков... не могу найти ему место в мировой полке музыки...
...стоит ли искать место в мировой полке?Надо просто отдать должное,да и все...Бас гитара как таковая является фундаментом гармонии,в каком бы стиле не была сыграна ее партия-это первое.Второе как на мой взгляд-это быть свободным вокалистом ,а партию бас гитары отдать сессионному музыканту-а самому показать в своих текстах накал и глубину вокала подчеркивая свою обдарованность как музыканта.Этого разумеется не произошло,наверное и не надо было.Так как в своей стилистике Машина времени была увы не рок группой,скорей группой которая в своих текстах слушателя ,,выводила,,на диалог в философских мыслях индивидуума.Рок просто был не нужен,вот Кутиков и принял это за должное....вот ответ-на вторичность таланта.....
Ответить
Стоит ли искать место?
Ну наверное, хотя бы для упорядочивания вещей. Я вот обнаружил, что года с 83-85го, не имел никого желания послушать эту песню.. как впрочем и остальные машины времени..
Бас гитара, смею возразить в данном примере жанра -это больше ритм -секция, но не фундамент гармонии. хотя, непонятно что вы полагаете гармонией: интервалы и звукоряд? или общее благоприятное звукообразование? равноправный инструмент, среди себе подобных в узких рамках музыкального жанра рок\.
не понятно, кому не нуджен был рок, и о чем вы написали про философские мысли индивидуума.. но судя по тексту песни, философского мышления там -на тарелку каши..
Cразу видно поверхностное знакомство с репертуаром гр. Машины Времени . Вы видать из тех кто считает что МШ это в основном нудный Макаревич с акустикой и нравоучениями ... Хотя стоит пролистать любой альбом чтобы узреть что там всегда было много жестких и даже злых или дурашливых песен в самых энергичных стилях рок-музыки . Группа изначально росла как бит и хард энд блюз-рок команда а Кутиков после 80 один из главных двигателей и пусть чисто сольных песен в составе не много но он это восполнял тем что чуть не каждой третьей песне подпевал Макаревичу или тянул за него припевы которые только мощным Кутиковским голосом и можно было спеть. Во второй половине 80тых на Кутикове уже лежала студийная работа как на МШ так и на других исполнителей . В это время он вознамерился преуспеть в сольной карьере но к сожалению попал на то время когда страна рушилась и эстраду захлестнула синтезаторно-фанерная попса а Кутиков же хотел исполнять даже не поп-рок в стиле песни ''Поворот'' и не разгильдяйский шансон-рок в стиле Гарика Сукачева где можно было бы поорать которые бы еще могли быть коммерчески успешными а очень серьезный сплав электроники и рока с откровенно депрессивными и психоделично-философскими текстами до которых большинству бытовых зарисовок Макаревича как до Китая пешком . Ясное дело проект провалился ... Я слушал весь альбом '' Танцы на Крыше'' и могу сказать что такую музыку в нашей стране всегда было коллосально трудно вытаскивать на большую сцену из-за сотен неразрешимых противоречивых вопросов и да от этих песен можно реально убиться об стену как у нас выражаются ... Такая глубокая , возвышенная и скорбная поп-музыка что не передашь словами...При всей своей мелодической доступности это отнюдь не то что можно орать на стадионах и клубах с плохой аппаратурой и пьяной публикой в нашей стране.
Полностью согласен
Ну вероятно, что поверхность моего знакомства с репертуаром МВ изрядно потерлась... Решил обновить впечатления, нашел на тубе Троянского коня Кутикова. Вроде как 90 год, даже вспомнил эту песню.. Но чуда не произошло: секвенсор, арпеджиатор зашкаливает, аранжировка -ну как бы ничего такого что заставило бы еще раз проиграть это.. набор клише, паттернов.. повторять еще раз что вторичность тут является самым смыслом самого существования, даже не буду.. "спускаясь к великой реке", еще послушал.. я плохой, удовольствия не испытал. Насчет мощного голоса - да, высоковато, и громко.. но у него отсутствует интонирование, как мне показалось, несоотвествие стиля, формы -содержанию самой песни.. вот, еще песня наливай - никак не могу уложить как в музыканте может существовать такая тяга к подражательству..
Ответить
Послушайте Creedence, и с Кутиковым сразу станет всё понятно =)
Ответить
...То что все песни или почти все песни Джона Фогерти шлягеры-это факт,причем Факт неоспоримый,с творчеством этого гитариста,композитора и отменного певца я рос...Сравнивать эти две величины я думаю не стоит...Сравнивать подачу,энергетику тоже не стоит,как бы Вам не хотелось ,но придется признать что Джон первичный.Это целая школа в которой много новаторских идей....как воспользовались этой непревзойденной школой наши исполнители-это уже другой вопрос.Так наша жизнь построена что изобретать вело мало кому хочется,все обычно спешат к конечному результату.К всеобщему эквиваленту,который был есть и будет точкой отсчета деятельности в которой находится человек,а музыка -это прямое подтверждение того о чем я размышляю сейчас....
Ответить
Про криденс написал не я, но все же.)
С кутиковым и так все понятно.
С фогерти еще проще,чем кажется: прослушивать фогерти на протяжении нескольких десятков лет меня тянет, а слушать кутикова -нет. Возможно это вкусовщина, но причин слишком много, чтобы их все перечислять.
Вторичность нашей популярной культурки -это ее единственная фишка, востребованная исключительно тут. И она во всем: музыка, кухня, мода.. какой-то постоянный комплекс неполноценности, странно все это, не знаю почему так.
Дмитрий...я думаю что наши рассуждения верны.Как с Вашей стороны так и с моей строны...Но есть одна фишка которая говорит сама за себя ,когда знаменитость писала-МЫ ВСЕ РОДОМ ИЗ ДЕТСТВА,кто?Вы знаете.Если провести в нашем слушае аналогию то мы и ,,выйдем,на фишку о которой я говорю.ЭТО ПЕРВИЧНОСТЬ!Первичность есть точкой отсчета во всем и в рок музыке тем более.Мне думается если Д.Фогерти был первичный во своими альбомами 1970,так они и оказали большое влияние как на рок музыку в мире в общем на и на музыку рок музыки в СССртем более был ,,железный зановес,,вот это и есть тот ответ,что Криденс завоевал сердца поклонников в мире намного раньше выработав на уровне подсознание в поклонников формат на подобную музыку.....А с этого выплывает что рвение Кутикова утвердить себя на сцене как сольного исполнителя умноженного на его талант и харизму очень похвально в среде своего ,,местного,,слушателя ,а вот за океан......Это и промоушен другой,контрактные обьязательства свои итд....это наверное не формат-за океаном.....хотя я могу ошибаться
Ответить
Да я согласен типа.
Ответить
Извиняюсь....а что если бы ТИПА не было...не согласились бы?
Ответить
Ну я просто тезиса ясного не понял. То что фогерти хорошо а кустиков так себе, я уже написал.И с вами согласен.
Ответить
ПОнял.Спасибо
Ответить
А что вы скажете про хард-рок группы Земляне?
Ответить
Земляне и хард-рок ? Из хардового 'Крепче держись в седле, сЬІнок' - песня AC/DC. Остальное попса, немного утяжеленная вокалом. Из советского рока нравились 'Сузорье', что хардом тоже назвать сложно. Хотя в то время нам и єто совковое звучало 'тяжело')))
НУ что тут скажешь...
хард-роск этой группы это такая отрыжка советской эстрадной песни, что мне просто не по себе..
вот, ткнул в первое попавшеесея видео..https://www.youtube.com/watch?v=Ov3tLOnm8Pc&list=PLtlRVK3gZWyom8lFgpCpWHCy6FWDlz9OT
взлетная полоса, вступление.. beat it джексона угадывается чуть менее чем полностью.. нуц и по годам даже около того 82 и 84-85 земляков.
ну а вот тут https://novom.ru/en/watch/ac5qBEmZGJ8
мне кажется уровень это группы раскрыт. такой откровенной халтурной херни, я наверное, не слышал. так уровень музыкантов ниже всякой критики, как такое могло иметь право вообще выступать?
Ответить
Просто не успели продумать и отточить вещь а выступать надо . Такое сплошь и рядом было с многими знаменитыми группами . А риф они судя по всему придумали отталкиваясь от дип-перпловского варианта а потом появилась Джексоновская вещь и они пошалили скорректирован в пользу более модного и актуального . Конечно первый вариант песни сырой а вот окончательный уже с намеком на Бит Ит отличный образчик нововолного поп-рока как мне кажется . https://novom.ru/en/watch/Ov3tLOnm8Pc
Ты можешь ходить, как запущенный Маркс
А можешь, как Ленин, всё сбрить
И то, и другое я видел не раз
И брови решил отрастить
Ответить
Мне казалось (тогдашнему школьнику), что хард-рок из мультика "Бременские музыканты" дал идею песне Кого ты хотел удивить, и после породило хард-рок группы Земляне, например песню А жизнь идет. Вам не кажется, что это действительно так? Мне уже тогда были непонятны восторги вокруг этих песен ( за исключением мультфильма). Рифф песни Кого ты хотел удивить - рифф коронного хита группы Кисс, практически один к одному. Я не ошибаюсь?
Если сравнивать эти группы, то все песни Землян -это кого ты хотел удивить МВ. Особняком стоит "Трава у дома". Мне кажется, Землянам можно простить остальное
Ответить
> Рифф песни Кого ты хотел удивить - рифф коронного хита группы Кисс,
Выше же написано, что этот рифф из старинной песни Дип Пёпл. Впрочем, что тут делить -- три ноты.
"Трава у дома" -- не их песня. В целом не очень понятно, за что и что им прощать. На фоне западного рока всё это не имеет никакого значения, даже обсуждать нечего.
давно согласен и подтверждаю
Земляне придумали вступление и проигрыш, и, по моему очень удачно. Вкупе с текстом получился хит СССР. Слушатель-главный оценщик. И, наверное , дотошные меломаны бывшего СССР скажут, что это оригинально.
Ответить
Ну "хит СССР" это, конечно, высокая оценка. В достойном ряду с таджикскими мультиками и бурятской керамикой.
Если серьёзно, то в СССР была одна достойная внимания пластинка: "По волне моей памяти". Остальное -- уныние, убожество и пережёвывание пережёванного.
У вас очень узкий музыкальный кругозор попахивающий снобизмом . Поэтому вы не находите достойную отечественную музыку кроме отдельно взятых образцов но кто хочет тот видит и находит . ''Земляне'' конечно не образец для подражания но в упор не замечать параллельно существовавшим рядом с ними талантов это ''лозизм'' чистой воды !
Возможно, узкий. Ну назовите мне пример достойной отечественной музыки? Ну Тухманова я назвал. У Дунаевского есть очень хороший поп. Ария делала вполне вменяемый, хотя и вторичный до боли в зубах металл. Ранний Сплин ок, если тебе 17 лет. Что ещё?
Уважаемый Илья, обратите внимание, все сообщения о качестве того или иного музла, лежит в плоскости обсуждения именно материала, а не комментаторов. По крайней мере, все стараются избегать унылых обобщений в стиле - кто ты такой?!
Диагностика широты музыкального восприятия в рамках пары телег -сомнительное оправдание пусть даже и любимой, некоторыми ( с широким кругозором) слушателями, группы.. Тем более без приведения со своей стороны никаких аргументов. В идеале было бы найти по настоящему интересный момент в композухе, и обратить, ограниченных кругозором товарищей, в свою правоту. но упрекать нас в лозизме...
зы.
Павел, про брови -прикольно.
Ответить
Дмитрий, спасибо за коммент. Пародию не я придумал, это очень старый стих.
Ну вот Павел и обобщил грубо что мол почти вся российская рок-музыка фигня на постном масле а я как человек очень широкого кругозора терпеть не могу такие выкладки ясно показывающие что человек либо не в теме либо очень заносчивый . Собственно многими постами выше он упорно себя показывал в этом качестве и мне что-то надоело это все читать ну я и рубанул . А приводить какие-то тысячи ссылок на хорошую музыку , устраивать в сотый раз доказательный процесс с многостраничной аргументацией почему вот это вот хорошо а Павел его в упор не видит хотя музыка известная просто бессмысленно . Человек пока сам не дойдет до чего-то то его ничем не убедишь . Этим спорам слепых с глухими десять лет в интернете и мне надоели .
Илья, тут вот какое дело. Чтобы судить о русской рок-музыке, не нужен широкий кругозор. Достаточно знакомства с собственно русской рок-музыкой (что не сложно, если ты меломан и вырос в России) и некоторых референсных точек, чтобы было с чем сравнивать.
Чтобы считать русскую рок-музыку убогой, широкий кругозор тоже не нужен. Достаточно взыскательного вкуса.
Кстати, фраза "И то, и другое я видел не раз" очень точно описывает русский рок. Действительно, кого они хотели удивить?
Во, вспомнил хорошую группу: "Краснознамённая дивизия имени моей бабушки". Первый альбом просто отличный.
Ну верно же..
просто представьте себе "мистер блю скай" от ELO. да множество другой музыки на ваш вкус...
помогите провести ну хоть какую нибудь перпендикулярную параллель, чтобы эта, референсная точка на плоскости русского рока обрела хоть какое нибудь соприкосновение.
Ответить
По поводу вторичности... Группы Синдерелла, Европа и те же Аэросмит не привнесли в хард-рок очевидно новаторского. Но муз.критики и др. не упрекают их ни в чем и не относят их к группам второго эшелона. Ваши мнения
Ответить
Я согласен с критиками: это не группы второго эшелона. Это группы третьего эшелона. Аэросмит ещё можно обсуждать -- в том смысле, что группа может чем-то оправдать свою вторичность. Синдерелла и Европа... гм. Есть такие пиявки, которые заводятся в лужице, которая образовалась потому, что по африканской долине прошёл слон или бегемот и оставил глубокий отпечаток.
Не прошёл бы слон -- группы Синдерелла бы не было.
Привет Рома.
По поводу приведенных вами групп.
Не обязательно быть новатором и первопроходцем. Вполне достаточно развивать и культивировать выбранный музыкальный жанр, возможно даже, добровольно оставаясь в его узких рамках (но это же скучно?!).
Мы заговорили тут о вторичности,т.к. заметили ее, родимую, как некий контрапункт сопровождающий творчество МВ.
Я не знаком с критикой групп которые вы привели, хотя предполагаю, что возможно, она имеется и сложно представить, что буржуйская журналистко-критиканская свора сидела сложа руки и ничего не написала, могу и поискать..
Но тут смысл в том, что шоубиз, который дал этим группам ход там, действовал материально заинтересованно и профессионально. Отнесение к эшелонам, ну это опосредованое, через счетчики популярности, не зря же все эти рейтинги недель, стран, платина-золото..
Тут разный подход: мы высказываем свое мнениена какие-то моменты творчества, совершенно не претендуя на имеющуюся популярность у групп, пусть это машина или аэросмит. У любого продукта есть слушатель, просто в случае с машиной претензий больше и к музыке, и уровню исполнительскому, и тд. и тп...
Ответить
https://m.youtube.com/watch?v=_xTy_WicbJU
Ответить
Почему бунтарям не хватает ума....
Когда в первой версии пели....всех бунтарей ожидает тюрьма.....?
Ответить
А может риф у Kiss содран, знатоки?
https://www.google.com/search?gs_ssp=eJzj4tFP1zcsNM1KMjTOKzNg9JLMVChPLFbITUxJVUjLL1LIyS_LzEtXqMwvBQAHWg15&q=i was made for loving you&oq=&aqs=chrome.3.69i177j35i39i362l2j46i39i362j35i39i362l11.-1j0j7&client=ms-android-xiaomi-rvo3&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8
Ответить
Оставить новый комментарий